Вернуться на сайт

Не помню где и у кого я впервые прочитал, что
для того чтобы жить, что называется, полной грудью раньше или позже, но обязательно придется четко определить для себя:
1) Кто я?
2) Где я?
3) Зачем я здесь?
4) Существует ли Бог (Высшая Сила)?
5) И, если существует, то какие у меня с Высшей Силой взаимоотношения?

Ответы на 4 и 5-тый вопросы определяет та религия, которую человек осознанно или неосознанно исповедует. Преобладающей религией на постсоветском пространстве является христианство. Вот я и хочу в этой теме исследовать как влияют христианские верования и образы на мой внутренний мир, на качество проживания моей жизни. Видать пришла пора.

Тезисы по данной теме и ключевые высказывания форумчан.

1. Мировые религии и политика – это две стороны одной монеты. Религия поддерживает и защищает власть имущих и политиков («всякая власть от бога»), а оные в свою очередь обеспечивают служителей культа привилегиями и материальными благами.
Христианство даёт его покровителям неограниченную власть. Именно поэтому все государства стали "брать на вооружение" христианство - проще управлять. В христианстве князь, царь и т.д. - это наместник бога, помазанник божий и т.п. Выше князя только бог, остальные рабы божьи и княжьи.
«Царь суду земному не принадлежит. Он ответчик только богу» - слова из песни в исполнении Жанны Бичевской.

2. Хотя христианство и позиционирует образ бога как всеобъемлющую любовь, жертвенность и милосердие, почему-то в коллективном бессознательном всё же чаще действует диаметрально противоположный образ. А именно грозный, беспощадный бог, который изначально убеждён в греховности и ущербности человека, считает его не родным дитём, а рабом. Помните, как говорят в церкви: «Прощаются тебе грехи твои, раб(а) божий(ья)».

3. В детстве, когда я слышал или видел нечто связанное с христианством - у меня всегда возникали образы тёмного душного помещения, кладбище, смерть. /Вячеслав/

4. У меня из детства рисуются образ бога как грозного и беспощадного судьи, который молча за мной наблюдает и только и ждет того момента, чтобы я сделал что-то недозволенное (согрешил). Это ему, наверное, доставляет особое удовольствие, ибо тогда он может вовсю проявить свою карающую власть и наказать по всей строгости закона.
В моём тогдашнем представлении образ бога был чем-то неприкасаемым и непосягаемым. А если кто посмеет сказать о боге слово горбатое, того уж точно ждёт мгновенная и страшная смерть! Помню я всё ждал и ждал, когда же карающая десница бога, жестоко прежестоко накажет грешников, нарушающих его заповеди. /Тесей/

5. Парадокс. Хотя сейчас миром фактически и правит христианство, но вместо процветания мир всё увереннее катится к глобальному краху. Получается, что образ бога, мироустройства, жизненного уклада и ценностей в изложении христианской церкви уничтожают как человечество, так и саму планету?!! /Тесей/

6. Ещё один парадокс. Почему главным символом христианства стало орудие пыток и казни – распятье? Почему христианство делает особый акцент не на воскресении, не на искуплении, а именно на распятии? Почему христианство ставит муки и страдание превыше радости воскресения и искупления? /Тесей/

7. Образы, которые загружаются в наше индивидуальное и коллективное бессознательное посредством религии далеко не безобидны. Они программируют нас на определенное поведение и жизненные сценарии. /Тесей/

8. Я считаю, что корни моих подсознательных страхов и наказания в частности, прячутся не в детстве, и даже не в прошлых жизнях, а в образе бога, который жил и живёт как в моей душе, как в душах моих родителей, так и в душе моего рода. /Тесей/

9. - "Бог создал человека по образу и подобию Своему" (Быт. 1.26). Значит, я создан по образу и подобию, но из этого вовсе не следует, что Он внешне похож на меня.
- Бог есть всё. Я так понимаю, что всё вокруг, есть физическое воплощение Его. Ну, типа, как из куска пластилина я могу слепить кучу всяких фигурок – они все разные, но сделаны из одного.
- В каждом есть искра Божья. В каждом человеке, да во всём... Т.е., по идее, мне, чтобы общаться с Ним никто не нужен. Если во мне есть всё, зачем нужен кто-то или что-то ещё?
- Духовная власть выше мирской. По-моему это так. Взять хотя бы по проявлениям: чтобы мирской власти держать кого-то в узде нужно применять силу и "нагибать", то для духовной – достаточно сказать что что-то "есть плохо". И всё. В ту сторону уже никто не полезет, да и других пущать не будут. /«я»/

10. Христианство хорошо культивирует чувство вины, за свои "грехи", за собственное несовершенство, за некоторую "недостойность" и безнадежность попыток измениться..... /София/

11. Фраза «На всё воля Всевышнего» фальшива по своей сути, но очень удобна для правящей элиты. Она внушает простолюдинам смиряться и подчиняться власти, посланной для них богом и не пытаться что-либо менять в своей жизни (особенно власть). Покорность, покорность и ещё раз покорность! /Тесей/

12. А нахера Богу-Творцу, который создал весь этот Мир, всю эту Вселенную, миллионы, миллиарды рабов? Зачем? Чтобы потешить свою Супер Гордыню – ведь такая власть? Ему что, заняться больше нечем? А какой Ему навар с миллионов и миллиардов рабов? На мой взгляд – никакого, один геморрой, мягко говоря. Безграничная власть над толпой нужна не Богу, а определённым людям. /«я»/

13. Российская православная церковь (РПЦ) для меня в настоящий момент представляется высокодоходным, широко пропиаренным коммерческим предприятием.
В РПЦ как и в других конфессиях, наверняка, есть светлые люди. Но их считанные единицы, а остальные – пасут паству, пасут баранов и овец. /«я»/

14. Человек не раб господний, а Сын Божий. Иными словами Человек вместе со Всевышним выступает Сотворцом своей жизни, своей реальности. /Тесей/

15. Мне для того, чтобы общаться с Богом церковь не нужна... я сам могу... /Вячеслав/

16. Мне в свое время очень понравилась книженция Нила Доналда Уолша "Беседы с Богом", он, - Бог, там вообще без-образный. /Змей/

Эх, модераторы не услышали мою просьбу выделить из темы «Предлагаю перейти в новое православие – II» отдельную веточку в эту тему, пришлось потрудиться самому. Наверное, это даже к лучшему.
1)
2)
3)
4)
5)
6)
7)
8 )
9)

Справедливости ради должен отметить, что модераторы нашлись и красиво оформили этот пост. Чистосердечное спасибо безымянному модератору.

Для меня, например, ответы на эти вопросы становятся очевидными безо всяких религий тогда, когда я смотрю на мир не обыденным взглядом и удивляюсь той Силе, из-за которой, скажем, светит Солнце, или движимое которой растет дерево во дворе, или поддерживаемое которой бъется мое сердце и дышат мои груди. И я с этой Силой где-то и в какой-то мере разделен, не осознаю и не управляю ею, она Выше меня, и прежде чем с ней соединиться в большей степени неплохо было бы себя спросить перед этим, а сможешь ли ты вынести пропорционально растущую степень ответственности, либо же проще смириться и довольствоваться тем разделением, которое присутствует на даный момент. А для большинства современных христиан Высшая Сила живет где-то там, высоко в небе. Может быть и в небе, если небо - это не бог, не представления о боге в уме, но религия как всегда буквально воспринимает язык образов, может быть так ее приверженцы просто защищают себя от того, чтобы не брать большей ответственности на себя за Силы в своей жизни, тоже вариант - у каждого свои пределы. Так что тот, кого раздражает современное христианство, не умеет уважать пределы и защиты другого
P.S. Пташка, спасибо за подарок, я прям увидел как оттуда вот-вот посыпется на меня манна небесная

Змей, отвечу твоими же словами «ответы становятся очевидными, когда умеешь смотреть на мир необыденным взглядом». То есть, когда уже владеешь каким-то определённым уровнем осознанности, виденья.

До этого момента говорить о какой-либо ответственности вообще не приходится, ибо до этого уровня человек живёт на автопилоте. Какой может быть спрос с заводной игрушки? «Господи, прости их, ибо не ведают они того, что творят» - слова Иисуса на кресте.

Змей, удалось ли тебе достичь 100% толерантности ко всему и ко всем? Если да, то пришла она к тебе одномоментно или порциями?

Конечно же не удалось, я стараюсь пребывать в противоположных состояниях без залипания в них.

Эх, Змей, зря ты изменил в своём топике вчерашний текст.

Он мне намного больше нравился.
Может и не очень скромно было, но поживее это точно.

Я пришел в смущение, Тессей, когда подумал , что никто не захочет общаться в Вашей теме после того, как туда влез Змей со своей самонадеянностью . Здесь же не все люди нормально воспринимают подобное поведение, ровно как и христиане - Змея .

Тессей, я отказываюсь от вашего предложения.

Сильный образ, не правда ли? Один раз посмотрели, а он уже вон сколько поднял у Вас полезного.
Действительно, смерть Человека на кресте как-то малоприятна. Но она есть и, после смерти, этим самым Человеком нам даровано воскресение.
Проживая самые неприятные состояния мы заново рождаемся, воскресаем, но уже другими людьми.

Боль и сострадание. Глядя когда-то на распятие я впервые увидел свою боль.
Спасти "себя самого", как говорил один из разбойников, распятых со Христом, означает уйти от боли, сойти с креста, не входить в нее и не принимать.
"Поделом нам" говорил другой разбойник - это принятие боли, страхов и т.п.
Потому Христос и сказал ему что "Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю"

Тессей, вот я прочитала эту цитату.

Откуда у Вас страх перед наказанием?
То есть, я хочу сказать, стоит просмотреть причины этих убеждений в Вашей личной истории. Это похоже на школьные страхи. Извините, если Вас обидела.

Вы писали для оценки Вашей блистательности?
Я тоже впадаю в транс, когда осознаю, что мои творения читают Нормальные люди.

Образы, которые загружаются в наше индивидуальное и коллективное бессознательное посредством религии далеко не безобидны. Они программируют нас на определенное поведение и жизненные сценарии.

Например, дети часто говорят: «Вот вырасту и стану такой как папа / мама». Для малого ребёнка его родители видятся всесильными, они для него боги, примеры для подражания. Образ бога для взрослого человека своего рода тот же эталон для воплощения.

Лично у меня из детства рисуются образ бога как грозного и беспощадного судьи, который молча за мной наблюдает и только и ждет того момента, чтобы я сделал что-то недозволенное (согрешил). Это ему, наверное, доставляет особое удовольствие, ибо тогда он может вовсю проявить свою карающую власть и наказать по всей строгости закона.

Да, я сейчас осознаю, что именно так со мной в детстве поступали мои родители. Я видел с каким удовольствием они читали мне нравоучения, причем на уровне недоступном для детского понимания. Но они читали и читали, пугали и пугали. И всё это делалось, после физического наказания. Они, наверное, в эти моменты чувствовали себя могучими и мудрыми богами.

Я считаю, что корни моего подсознательного страха наказания прячутся не в детстве, и даже не в прошлых жизнях, а в образе бога, который жил и живёт и в душах моих родителей, и в душе моего рода. Если бы в их душах жил образ милосердного бога, они бы так жестоко не поступали со своим дитём неразумным.

А каким вам, видится образ бога в христианстве?

Недавно я попал на службу в маленькую и старенькую церквушку. Уж очень хотелось прочувствовать вживую «вибрации» прозорливого старца-монаха настоятеля храма. Ради этого я отстоял всю службу от и до. Но сейчас сказ мой не об этом.

Волна мигрирующих прихожан принесла меня к деревянной статуи распятого на кресте Иисуса в полный человеческий рост. И я стал созерцать свои чувства и образы. Сначала поднялось сострадание к мукам невинно осужденного. Потом я ловлю себя на том, что это автоматизм, автопилот. Прогоняю его и дальше созерцаю. И тут подымается удивление и возмущение. Надо же орудие пыток превратили в объект поклонения! Сделали его в натуральную величину и выставили на обозрение и на поклонение. А в уменьшенном виде носят ещё и на шее.

Представьте себе такую ситуацию. Погибает наглой смертью какой-то человек. Совершенно случайно его гибель попадает в объектив любительской камеры. Позже этот видеоролик попадает в руки родственников погибшего. И вон они каждый вечер с благоговением просматривают картину агонии родного им человека. Вам не кажется такой сюжет абсурдным?

Мне тоже это кажется странным.
Зато подобный "метод" хорошо культивирует чувство вины, за свои "грехи", за собственное несовершенство, за некоторую "недостойность" и безнадежность попыток измениться.....