Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 28 мар 2024, 13:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кому наверху жить хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 10:43 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
Вот такая любопытная информация попалась мне недавно.

http://www.ru-channel.ru/society/youth/ ... /26/10644/

Альпинизм, экстрим, романтика гор. Взаимовыручка и крепкое плечо друга.
Примерно так себе представляют покорение вершин обыватели.
Жаль только, что это представление мало соответствует истине.
На высоте действуют другие законы, и взаимовыручка не входит в их число.

Мечта всех альпинистов, гора Эверест, давно стала кладбищем.
По статистике из 1500 поднявшихся на гору не вернулись от 120 до 200 человек.
Но никто не собирается разыскать их трупы и захоронить их.
Практически каждый совершающий восхождение, идет мимо трупов замерзших заживо людей,
ради того, чтобы подняться на вершину своей мечты.

«В таких экстремальных ситуациях каждый имеет право решать: спасать или не спасать партнера…
Выше 8000 метров ты полностью занят самим собой и вполне естественно, что не помогаешь другому,
так как у тебя нет лишних сил». Мико Имаи.


Одна из самых известных трагедий произошедших на вершине случилась
с супружеской парой Сергея Арсентьева и Френсис Дистефано. Они поднялись на вершину 22 мая 1998 в 18:15.
Во время спуска они потеряли друг друга. Сергей вернулся в лагерь, а Френсис нет.
Днем позже мимо замерзающей Френсис прошла группа узбекских альпинистов.
Они могли свернуть и помочь женщине, но предпочли пройти мимо.
И это, даже не смотря на то, что один из их команды уже взошел на вершину,
а в этом случае восхождение засчитывается всей команде.
На спуске они встретили Сергея и он, взяв кислородные баллоны, отправился искать жену.
Его тело было найдено через год. А умирающая Френсис была встречена ещё двумя группами.
Помочь ей попытался Йен Вудхолл со своей напарницей Кэти.
Три ночи, проведенные в 350 метрах от вершины на высоте 8,5 км,
полностью атрофировали её мышцы и её спасителям не удалось унести её.
Годом позже в 1999 году они снова увидели Френсис. Её тело лежало там же, где они её оставили.
Тогда они пообещали, что вернуться вновь, чтобы похоронить её.
Через 8 лет они поднялись, завернули её тело в американский флаг и, вложив записку от сына, столкнули в обрыв.


Ситуация, когда проходя мимо умирающего человека, люди только спрашивают его имя и уходят дальше,
на Эвересте стала нормой. Он остается умирать, глядя, как вы уходите жить.


«Невозможно позволить себе роскошь нравственности на высоте более 8000 метров»

.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 11:01 
Маленький ребенок разговаривал с матерью, и мать сказала:

- Никогда не забывай, что нужно помогать другим.

И ребенок спросил:

- Что тогда будут делать другие?

Естественно, мать сказала:

- Они будут помогать другим.

Ребенок сказал:

- Кажется, это странная схема. Почему не помогать себе, вместо того, чтобы все сдвигать и напрасно усложнять? Притча ОШО.

Недавно смотрел передачу про монгольские племена кочевников, их быт и уклад жизни. Если кто-то из них заболел и не может встать, еду ему не подносят.

Есть над чем задуматься...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 11:09 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
Александр Ефимов писал(а):
Недавно смотрел передачу про монгольские племена кочевников,
их быт и уклад жизни. Если кто-то из них заболел и не может встать, еду ему не подносят.

Это немного другое. Наиболее концентрированно организм начинает бороться с болезнью,
когда ему не нужно отвлекаться и тратить жизненные ресурсы на такой серьезный процесс,
как переваривание новых порций пищи. Кроме того, заболевший организм не тратит силы
на обычные затратные действия - бегание, прыгание и т.д. Так что и восполнять потраченное ему не нужно.

Точно также в естественных условиях ведут себя животные - заболев, они не едят.
И либо выздоравливают, либо уже умирают.

А альпинисты, идущие на свой личный рекорд - это другие люди.
Особенные. От естественных жизненных процессов их цели несколько отличаются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 11:20 
Согласен с Вами, Елена.
Альпинисты, в большей своей части, по-моему мнению, одержимые целью люди. Да и в обычной жизни такого настроя на цель хватает.
Видим только цель, а периферийное зрение атрофируется. Так и проходит жизнь в стороне, а мы в цели, с надеждой все переписать на "чистовик".


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 11:58 
Люди, которые достигают очень высоких материальных или карьерных достижений скорее всего так и поступают, ради тщеславия готовы пожертвовать моральным ценностям. Там наверху действует такие законы. Поэтому я предпочту оставаться «внизу горы». Мудрость заключается в умелом сочетании быть внизу и в тоже самое время достигать целей на верху.

1.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:02 
Anonymous писал(а):
Мудрость заключается в умелом сочетании быть внизу и в тоже самое время достигать целей на верху.

И как именно вы подниметесь на Эверест, оставаясь внизу, у его подножия? Виртуально?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:03 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2007, 00:50
Сообщений: 2882
Anonymous писал(а):
И как именно вы подниметесь на Эверест, оставаясь внизу, у его подножия? Виртуально?
"ведь Эльбрус из самолета видно здорово..." :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:05 
это подняться над Эверестом, и поглядеть на него издаля, то есть тоже виртуально :wink:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:14 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2007, 00:50
Сообщений: 2882
Anonymous писал(а):
это подняться над Эверестом, и поглядеть на него издаля, то есть тоже виртуально :wink:
виртуально - это на компе картинки, реально - из самолета..
Чтобы увидеть Эльбрус совсем не обязательно на него восходить..Горы отлично смотрятся и снизу, и сбоку, и из самолета.. А не только когда вы на самой вершине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:19 
Такой альпинист в каждом есть, живущий по принципу курятника... Клюй ближнего, сри на нижнего. Тема начинает развиваться в сторону того, что в вас этого уж точно нет.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:23 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
София писал(а):
Чтобы увидеть Эльбрус совсем не обязательно на него восходить..
Горы отлично смотрятся и снизу, и сбоку, и из самолета.. А не только когда вы на самой вершине.

София, так об этом и разговор - если только посмотреть "на ...", да чтобы отличный вид,
то ещё лучше вообще нанять профессионального оператора, он ещё и ракурсы самые удачные найдет.

Альпинисты не смотрят на горы, они хотят на них взойти.
С этой точки зрения вид на фото, в кино или из окна самолета не сильно отличается.
Собственные ноги во всех этих случаях не задействованы.

А если - ногами? Если дышать уже нечем - так высоко, а перед тобой умирающий человек?
Который, кстати, сюда тоже из тех же соображений залез?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому наверху жить хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:29 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3060
Откуда: Новокузнецк
Елена из Москвы писал(а):
Ситуация, когда проходя мимо умирающего человека, люди только спрашивают его имя и уходят дальше,
на Эвересте стала нормой. Он остается умирать, глядя, как вы уходите жить.
.


Люди играют в игру по заранее установленным правилам.
Возможно, умирая на высоте 8000м они очень счастливы... Почему бы и нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:31 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
Иван Нк писал(а):
Возможно, умирая на высоте 8000м они очень счастливы... Почему бы и нет?

О да. Очень счастливы. Они за тем туда и лезут, чтобы счастливо там умереть.
И этот странный муж, который зачем-то потащился искать свою жену - он хотел помешать её счастью,
потому и сам замерз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:35 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3060
Откуда: Новокузнецк
Да-а-а, странный народ альпинисты-эверестники...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009, 12:40 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2007, 00:50
Сообщений: 2882
Мой отец серьезно увлекался альпинизмом, есть и рекорды.
Но подобных историй я от него не слышала. Поспрашиваю подробней..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB